Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-03-01, 22:06
  #925
Moderator
Strix m/94s avatar
Rubriken förtydligad.

Strix/Mod
Citera
2022-03-01, 22:19
  #926
Medlem
Jucktupps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skojarn
Så, vad är det som egentligen pågår i Ukraina?

Följande förstår jag - Putin vill visa musklerna och att det Ryska riket är "great again". Vad man tidigare åstadkommit är mirakulöst - man lyckades slå tillbaka världshistoriens största offensiv (Barbarossa) och totalt 52 miljoner män slogs i nuvarande Ukraina innan ryssen slutligen kunde tåga in i Berlin.

Sedan dess har världen evolverat och så även den ryska armén, som rustats upp och förberetts i över 20 år. När invasionen nu inleddes tänkte jag att vi har en sensation framför oss - efter 70 år rullar Röda Armén och i en värld där kameror är överallt trodde jag vi skulle få se himlen fyllas med helikoptrar och se hundratals moderna ryska pansarvagnar dra över nån slätt i Ukraina, som typ Slaget vid Kursk fast i 4k.

Nu, flera dagar in i "invasionen", har inte ett skit hänt. Ryska landtrupper ska ju ha gått i land i Odessa och mängder med pansar påstås ha rullat in från norr. Var är Normandie-landstigningen i Odessa? Var är dom här pansarförbanden? Var är striderna?

Då och då får vi något hemmagjort videoklipp på en ensam rysk förbandsvagn eller en ensam rysk lastbil som snurrar runt i nån by eller på Kievs gator. Ibland "tillfångatar" man den ryska soldaten som sitter och gråter där bredvid sin lastbil från 1948. Sen ser man massa ukrainska soldater ligga på rad på en motorväg i Kiev, och väntar på att bli bortsprängda.

Vad är det alltså jag ska tro på? Att samma nation som repellerade Napoleon och Hitler, nu försöker ta över Kiev genom att skicka in en förvirrad lastbilschaufför per dag? Jag ser helt enkelt inte något krig nånstans. Fine, ett höghus i Kiev har fått skador på nåt sätt. Det sprängdes säkert med i Rosengård den kvällen. Jag tänker mig att något av följande skett

1) Putin har missuppfattats. Han avsåg utföra precisionsbombningar och spänna musklerna lite. Ukraina och väst har då blåst upp detta till att en fullskalig invasion är på gång och det står mängder med pansar utanför Kiev, bara att dom inte syns riktigt än.

2) För närvarande har endast förtrupper skickats in, för att kolla om Ukrainarna har något stridsmoral och för att se vilken teknologi Ukrainarna besitter.

3) Förtrupper har endast skickats in för att kolla de egna truppernas stridsmoral, så inte massa ryssar deserterar med den främsta militära utrustningen och lämnar över den till fienden - en PR-katastrof utan dess like.

4) Putin har internt motstånd för kriget och kanske är invasionen saboterad av egna generaler innan den ens påbörjats. Kanske krigar man knappt alls och rapporterar till Putin att motståndet är större än man trott.

5) Putin har fått kalla fötter väldigt fort, när han insåg att han just startade ett krig. Jag kan också bli arg på jobbet och tjafsa med nån för att nästa dag inse att jag överreagerade. Hade Putin bara en dålig dag eller? Han har ju i 20 års tid varit väldigt försiktig, eftertänksam och kalkylerande i övrigt.

6) ?????? Ja, vad för fler alternativ finns det? Att den mäktiga Röda Armén gör sitt bästa för att blitzkriega Ukraina, men Ukrainarnas idé med molotov cocktail gick så bra att hela Zjukovs armé sitter fast i någon by i norra Ukraina för att gamlingarna där kastar molotov cocktails.

Man har väl inte saboterat hela Rysslands anseende, ekonomi, handel etc för en halvmesyr där det Ryska riket ska förlora ett minikrig mot kaoslandet Ukraina? Och om man är seriös med att visa världen vilken kraft man är att räkna med - var fan är musklerna då?

Att någonting väldigt skumt pågår tydliggörs ju av att inte ens RT lyckas rapportera något vettigt alls om kriget. De skriver varken om strider, att hela grejen skulle vara ett missförstånd, vad planen är, eller nånting alls.

Om det här är en rysk invasion så kan man ju dra hem hälften av dom där gubbarna och gummorna som man skickade till Gotland - jag bedömer att ön klarar sig med 50 pensionärer som har varsin molotov cocktail.

En teori är att Ukraina inte skött sin roll som bufferstat utan varit alldeles för labil för att Putin skulle kunna tolerera det. I sådant fall blir också hotet mot Sverige mindre konkret. ÖBs uttalandet om att läget blivit mer spänt för Sverige senaste dagarna kom väl efter att vi gått med på att skicka vapen, inre tvärtom.
Citera
2022-03-01, 22:23
  #927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scrip7
Personligen så tror inte jag att Ryssland är intresserade av att ta över Ukraina. Det troligaste är att man bara vill bli av med nuvarande styre och när det är gjort så vill man förhandla om att de är ett neutralt land som undviker NATO som pesten.

Självklart är det så!

Hur kan man ens tro något annat?
Citera
2022-03-01, 22:28
  #928
Medlem
jurabergens avatar
Den dära 6 mil långa konvojen som är på väg mot Kyiv. Varför bombas den inte sönder och samman av ukrainskt artilleri?
__________________
Senast redigerad av jurabergen 2022-03-01 kl. 22:52.
Citera
2022-03-01, 22:29
  #929
Avstängd
wwrs avatar
finanskris -> eurokris -> flyktingkris -> klimatkris -> Coronakris -> post-Corona ekonomisk kris -> transportkris -> energikris (=Enron) -> ???

Efter Gates senaste bok om "klimatbovarna stål och betong" samt EU:s CBAM-tullar låg mina bet mot bostadskris

Gates har också blivit USA:s störste ägare av jordbruksmark, WFP fick Nobelpriset 2020. Så livsmedelskris var också tänkbar. (Han köpte ju in sig i läkemedel före 2010 och förutsade pandemin 2015, mötte Fauci regelbundet, 2017 )

när klimatflyktingarna kommer och utkräver "climate justice" måste vi ge dem både mat och husrum

man talace om transportkedjorna och stagflation, och det blev energikris

Jag besökte faktist bl.a Kharkov i Ukraina senast förra året som turist, det kändes inte som att det skulle bli en krigszon

De som staplar kriserna överraskar en del, det måste medges. Efteråt är det lättare att se motiven. Nu handlar det om att svälta Europa på gas och energi, ge EU en orsak att "hjälpa" Ukraina samt skapa kallt krig
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-03-01 kl. 22:33.
Citera
2022-03-01, 22:31
  #930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaozfumes
Alla säger att Putin ser märklig ut. Deepfake?


Tycker mer det ser ut som att han fyllt ansiktet med fillers och kanske en skvätt botox.
Citera
2022-03-01, 22:34
  #931
Medlem
RiverStyxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grantoppen2
Googlade nu, tror det stod att det handlade om 300 personer? Det är ju inte så många. Är det dessa 300 pers Putin syftar på då?

Azov är inte jättemånga men jag tror de är betydligt fler än 300 baserat på Youtube klipp. De lär ju ha kunnat rekrytera rätt friskt på sistone med om de så önskat.

Men nä Putin syftar på mer än så. Det finns betydligt större stöd för Ukrainsk nationalism än Azov. Läs här till exempel om Stephan Bandera och notera att en sentida Ukrainsk president utnämnde honom till Ukrainas hjälte:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera
__________________
Senast redigerad av RiverStyx 2022-03-01 kl. 22:43.
Citera
2022-03-01, 22:36
  #932
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AccuratePeer
Jag kan tyvärr inte bidra med många alternativ själv men jag drar mig samtidigt för antaganden som du listar upp och som på ett eller annat sätt grundar sig i att Putin tappat kontrollen eller att han gjort någon missberäkning, i synnerhet när det verkar vara den linjen i princip ALLA går på.

Snubben vill göra Ukraina till ännu en lydstat likt Vitryssland och hela väst- och centralasien typ. I hans värld finns det bara tre länder i världen - USA, Ryssland och Kina - alla andra är bara hundar som det ska sättas koppel på och nu försöker han tvinga in Ukraina i sin koppel innan USA, via EU och NATO hinner före.
Första stycket: Utmärkt. Jag är övertygad om att det varken brunnit hos Putin eller att att han förlorat kontrollen. Angreppet på Ukraina är planerat. Förberedelser har pågått ett tag. Mer exakt vad Putin har i kikaren är svårare att säga, men...
Citat:
Ursprungligen postat av Jucktupp
En teori är att Ukraina inte skött sin roll som bufferstat utan varit alldeles för labil för att Putin skulle kunna tolerera det. I sådant fall blir också hotet mot Sverige mindre konkret. ÖBs uttalandet om att läget blivit mer spänt för Sverige senaste dagarna kom väl efter att vi gått med på att skicka vapen, inre tvärtom.
Ta-da. Exakt. Ukraina velar, närmar sig andra sidan, vänder sig bort från Moskva. Det var inte vad man hoppades på 2014.
Den sittande ukrainska presidenten betraktar Putin med andra ord knappast som legitim. Visst kan man uttrycka det som att ryssarna vill sätta koppel på Ukraina — i alla fall kastrera dem. Inga vapen. Inget Nato- eller EU-medlemskap.

I övrigt känner jag fortfarande att det är många grejer som är skumma med kriget hittills. Det går liksom inte att få grepp om vilken intensitet de ryska angreppen når.

Är det The Prez de är ute efter trots allt? Menar, förhandlingarna verkar bryta samman ungefär omedelbart och framstöten mot Kiev dröjer. Kan ju vara så att nödvändiga specialförband inte kommer åt. Förstås.
__________________
Senast redigerad av Blot-Sven 2022-03-01 kl. 22:47.
Citera
2022-03-01, 22:40
  #933
Medlem
MrMadoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OperationCobra
Jag talar polska så jag klarar mig tillräckligt bra.
Du kan ju också, om du vill, ta till dig från mainstream media de vittnesmål som Rysslands-korrespondenter gör om saken.

Är mainstream media propagandafri?
Citera
2022-03-01, 22:51
  #934
Medlem
Danneliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Insyn5
Så det är dit enda argument för att stödja Rysslands invasion av Ukraina? Bara för majoriteten tycker en sak så går du per automatik emot det.

MSM, kändisar, politiker, eliten och allmänheten fördömer och hatar en sådan som Anders Eklund, med din logik så ska du här vara positiv till honom i så fall.

När ISIS tog sig in i Paris och sköt ihjäl 111 personer så samlades hela världen och gemensamt fördömde det, så där får du väl också ta och stödja ISIS terroristattack.
De 15 000 ryssar som dödats senaste åren glömmer du med flit?
https://twitter.com/sellit2some1ls/s...YegIXTvAD2D_6g
Citera
2022-03-01, 22:52
  #935
Medlem
Danneliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jagskatilltuppen
Mitt 13-åriga jag hade gett dig tummen upp, där jag stod i kilt och tuppkam och hatade precis allt som kändes det minsta mainstream.

Så, mitt 13-åriga jag tycker du är skitcool. Mitt 40+ jag undrar hur fan någon kan resonera lika infantilt som mitt 13-åriga jag. Om du nu inte är 13. Den möjligheten finns.
Ditt 40+ i IQ?'
https://twitter.com/sellit2some1ls/s...YegIXTvAD2D_6g
Citera
2022-03-01, 23:01
  #936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OperationCobra
För att?

För att några stora intressen önskar att förstöra och bygga upp nytt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in